• 王大锤

    Raft 创始人、Kimi CLI 前作者 Richard Qian 提出一个反常识判断:模型越强,Agent harness 不一定越薄,反而可能越来越厚。

    System Prompt、专用 Tool、Subagent 这些东西都可能慢慢消失。模型越来越聪明后,很多固定流程可以直接交给模型,最后甚至只留一个 Bash 工具。

    但 Agent 一旦开始长期工作、互相协作,新的问题马上冒头:谁负责什么、任务做到哪了、上下文怎么同步、多个 Agent 怎么避免重复工作和互相冲突。这些都得由模型外面的系统解决。

    Richard 离开月之暗面后做的 Raft,实际上就在补这一层。它把 Claude Code、Codex、Kimi CLI 等 Agent 拉进同一个工作区,让它们在频道里聊天、认领任务、读历史消息,再互相交接工作。

    模型正在吃掉旧 harness,但 Agent 能做的事越多,外面的协作系统也会越来越复杂。

    图片

    主楼
  • 朱慧月

    太装模作样了,通用agent没有那么多必要去做那么多约束。垂直agent本身就是要做好协作系统,没看出来和模型强度有什么关系。

    目前做coding agent 各家模型用下来 主流模型除了傻逼claude要特殊对待 别人基本上都不太需要特殊处理。

    现在agent的小而美很容易实现了

    #1
  • prosumer

    主要是逻辑不通啊, harness的逐渐强大可以是人们逐渐达成了harness共识, 积累了思考, 他归因于模型能力的提升这个理由很牵强

    #2
  • FFFFFFFFFir

    也就是模型越强,调用工具能力也越强,所以harness配置的工具也越来越多,越来越厚?

    #3
  • 小狮子

    不太认可这个结论,现在模型在训练期间已经消化内化了之前旧的 harness 知识,后续训练也是大量吸收,看不出哪里会需要更多层

    #4
  • akk

    前面忘了中间忘了后面忘了,总之就是模型越强模型越弱()

    #5
  • Jeffry

    如果模型的能力达不到给自己制造工具 → 人类给模型制造工具和协作流程,harness 越来越厚,但也逐渐接近 best practice,通用化

    如果模型的能力达到了给自己制造工具 → AI 将会主动改造自己的推理方式,辅助自己工作,并持续优化工具中可复用的部分,使得 harness 越来越厚,并且不同垂域都各有不同

    无论是哪种情况,harness 都是越来越厚

    #6
  • swimking

    我觉得可能是表述的问题,作者的意思可能是模型越强大,能够操纵的工具越多,需要写协作的地方越多,就需要提供给模型更多的工具和方法,从而提升模型的能力。相当于说模型会了十八般武艺,就需要十八般兵器。

    #7
  • j1nxuan

    harness

    模型在进步,harness也得同步进步

    #8
  • Zhihong_Huang

    ^-^看到佬的帖子我就去试了一下 Raft 还真好用诶。多个 agent 之间互相配合。网站交互也做得很好。如果有开源的实现就好了。就是担心我的 cli 被云端控制会不会有什么风险。。用起来超级丝滑嘞。他们就和我的小牛马一样 嘿嘿嘿。

    图片

    #9
  • JsonSong89

    感觉说的是上下文管理和memory工程吧

    怎么绕到llm和harness上面的?

    #10
  • IkedaTeresa

    raft 真的很不错,但是l站搜了下大家讨论的不多

    #11
  • BHznJNs

    因为这种多 Agent CLI 协作的项目早就烂大街了,能有什么讨论?

    #12
  • 外太空地球

    一个很好的工程先例就是Linux,一个小核心+一堆庞大的软件。

    harness我目前最喜欢的是pi。要是有工具能管理包然后安装就好了。比如装插件什么的(pi我还没用两天)。

    我隐约觉得harness内核,和harness能力边界是两套融合的软件。

    #13

发表回复

登录后回复