• 火星文专家

    我日常中这几个词也几乎不用中文翻译,但也不反感

    只是好奇大多数人能接受这个 而不能接受衍生的那个 想听听想法 ^-^

    主楼
  • Mozi

    难道还有别的翻译吗,楼主能举个例吗

    #1
  • 火星文专家

    我只是好奇为啥这个词没争议 但是token=词元就有争议 因为在我看来这两个词应该是衍生翻译关系

    #2
  • Junglecola

    只是一群蛙蛙和被引导的人宣传的阴谋论罢了 不用管他们()

    #3
  • Mozi

    Token 叫做词元的话,那就刚好和分词器这个翻译对应,这么看来是非常匹配的

    #4
  • icecream0209

    因为每天争论 token 该如何翻译的人,不会知道 tokenizer 是什么

    #5
  • Evelytr

    因为普通人不会接触到tokenizer,这个东西更多是在NLP里面的大家的共识了,可是token是因为被大家普遍的接触到了

    #6
  • Junglecola

    抖音上百分之80的“AI专家”不知道transformer是什么

    竟然能从ds说了一句我是fable 5就断定这是claude

    #7
  • Evelytr

    这个我知道,这个transformer不就是变形金刚嘛?/滑稽 ^-^

    #8
  • undefined

    好像也没别的比较好的翻译吧。。

    只能说英文太屎山了,一个单词用在N个毫不相关的领域。

    超级大屎山,而中文里面刚好没有能完全对等的屎山,所以翻译的很难受

    #9
  • sxjeru

    这个算术语翻译吧,已经存在很多年了,应该没什么争议。

    最近好像听到有译作“词元化器”之类的。

    #10
  • MIMO443

    如果token翻译为词元的话

    我觉得tokenizer翻译为”词元化器“更好一些,更直观

    #11
  • 火星文专家

    词元化器有点生搬硬套了感觉,分词器我感觉刚刚好,就算不懂行的人也大概知道是干嘛的。

    #12
  • Sakura绘梨衣

    有很多时候,很多话题,本身带一点争议性,但是被放大到了带政治性,就比如 最近的电影,龙餐馆,很多人都是基于屁股坐在哪发言的;一般人评价一个翻译,无非就是有没有信达雅,通不通顺,这应该是可以有普遍认识的

    #13
  • Aiden

    至少在我这边,我是不纠结 token 翻译成词元的,比较恶心的是把一个翻译上升成“科技话语权”这样的行为

    #14
  • undefined

    对,根本没必要上价值。

    就是token这玩意本身就是英文屎山的问题,

    即指这个又指那个,不同领域不同内容都来凑热闹,

    导致中文完全找不到对等翻译,只能强凑

    这种硬凑出来的东西本来就很反直觉,所以大家都不满意咯。

    感觉根源根本不在咋翻译,而是在于对面太屎了,中文中完全没有对等的屎来承接

    完全可以制定个统一指南,啥场景下翻译成啥,应该就能解决这个反直觉的问题。

    举例:

    登陆的时候 token 这玩意就叫令牌

    把自然语言字符串拆成大模型能处理的数字序列的过程 他们叫做 token化。(明显的名词乱用做动词)

    然后对图片也做这种处理,也叫 token。。

    然后计费的时候,计算数字序列的长度,又叫token。。(又成完全不同的名词了)

    还有这玩意原本叫啥来着。。

    整就一坨屎山,试想各位接受过九年义务教育N年各种教育的,看到中文类似乱用会做何感想?

    这种胡乱用法就很像 把猪肉 牛肉 鸡肉 鸭肉 绞肉 吃肉 肉毒素 通通都叫肉 这接受过正常文化教育的会超级反感吧。

    所以想要统一翻译是很难和难很难的,约等于在中文中造出个一模一样的屎山,天然是要被排斥的。

    #15
  • MIMO443

    但分词器听起来更像是只是把词分开吧,类似于jieba那样

    tokenizer除了分词(并且不一定会”分词“,有时是分句),还有把文本转化为词表映射ID的作用。

    同样,tokenizer也负责把大模型输出的ID转化回来。

    所以我觉得”词元化器“,或者”词元转换器“会嗯好一些

    #16
  • Aiden

    其实我觉得词元这个翻译还挺不错的,AI 场景下的token 有时候是一个字符有时候是多个字符,中文这边用词元承接,见文知意确实能感受到翻译的精妙之处。

    但回归本质,一个翻译词语的问题,确实没办法上升到所谓话语权的地步。

    #17
  • 小白白

    其实 “分词器” 这玩意好像是社区口语化的玩意,把句子分按词语拆分的东西,简称 分词器 ,比 token = 词元 还早的,属于从 sd1.5(画图那个) 时代就在说的了

    #18
  • 二次元刀哥

    这都多少年的老翻译了 我多年前入门深度学习的时候用的教材写的就是分词器 没有任何问题^-^

    图片

    #19

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