• benjamin_zhou

    很多年前工厂流水线上很多可以标准化的工作都开始用流水线机器人实现自动化了。

    再加上这几年大环境不好,还有AI对各行各业的冲击,比如程序员、无人驾驶的滴滴、送外卖、送快递的小车,都开始挤占、压缩人的就业岗位。

    现在还有两天就离职了,还没有找到下家,觉得上班没有出路,想缓一缓自己搞点东西,但是现在没有方向,有没有类似的佬呢.

    看到这个帖子,我突然也好奇,未来的大部分人真的要上班吗?

    现在人上班主要是为了生产食物满足吃喝,生产各种设备满足生活需求;未来这些可能都能够无人化。可能在精神需求上还需要人的参与,比如艺术品之类的。还有在高精尖的技术突破上还需要一小批天才去不断地研究和突破。

    那到时候各种粮食、物资的成本将会很低很低,物资肯定很丰富。国家养着大多数平庸的国民,免费供给吃喝甚至保障一定质量的生活应该不是难事。那大家是不是就真的不用工作了,无限接近理想中的共产主义。

    大多数国民享受生活的同时繁育下一代就好了,从每代人中筛选出有能力又有意愿的天才去研究去贡献,同时也享受更高水平的生活保障。

    主楼
  • 小新阳

    我们不是一直在消灭贫穷吗,现在是以帮扶为主

    #1
  • Midnight_Brick

    恭喜佬友发现了科幻圈一直讨论的后稀缺(Post-scarcity)时代。

    这要等到机器人和 AI 创造的生产力是人类的无数倍时。人类已经没有劳动的必要了,因为生产力廉价到不需要人类工作。自然,金钱也就失去了意义,因为金钱是劳动所得、按劳分配的,如果没有了劳动就没有金钱。于是资本主义就会消亡,共产主义会席卷全球。

    至于资源会短缺的说法,当生产力达到一定程度之后,我们是可以花大力气办小事的。目前限制能源获取的因素很大程度上是储存和获取的成本,但一个生产力极度过剩的社会是不需要考虑这些的。如果人类缺水甚至可以花掉一千兆瓦去制取一吨水,反正生产力也几乎无限。

    对于后稀缺时代的人来说,热力学第二定律依然是天花板,但巨高的生产力意味着人类可以失败几十亿次,只为一个可行的方案。制造 1 克反物质需要耗费数万亿美金,但是钱算个什么玩意。无数机器人和算力日夜不停地寻求可控核聚变的装置和材料,不计成本地建造巨型装置和实现设施,火箭发射成本可以降低到地球同步轨道全都铺满太阳能薄膜(事实上在现在,由于可回收火箭的出现,发射成本已经降低到 L 站也可以众筹发射一颗卫星了)。

    至于博士硕士,他们研究三五年的课题不如 AI 智能体的一次圆桌会议。他们会变成运动员一样的存在——马拉松运动员跑不过汽车,但人们还是尊敬和佩服他们。劳动节将变成全年唯一一个需要上班的日子——但仅仅是走个过场,纪念一下工人阶级的先辈们。

    #2
  • tino

    如果真有这一天那么说明人工比机器更便宜,你猜猜你能直接吃低保吗?

    #3
  • 风戈_秦

    很美好,但几乎不可能。即使没有金钱依然会有其他东西来区分人的阶级,比如算力。

    #4
  • 晴天小猪猪

    我不这样认为会有这一天的到来。要知道,底层人始终是服务顶层的,阶级是不可能消失的。换个角度来看,你作为顶层,你希望人来对你服务给你提供情绪价值,还是机器人为你提供服务呢

    #5
  • 俞南雪

    我当然支持 UBI 了,但事情哪有那么简单。历史的车轮是非常重的

    #6
  • wpy

    地主家里的杂工认为以后机械化大生产了,除了少部分的司机,大部分人天天等养老就行了。

    #7
  • pony

    谁知道呢,也有可能以后区分阶级的东西不再是钱,可能是其他东西,要我说或许只有消灭了阶级才可能走向美好。

    #8
  • Midnight_Brick

    那还没到真正的后稀缺时代~

    “在礼物经济中,人们相互交换的仅限于诸如社会地位、名声、特别技能等非物质性物体”

    是的,那时我们还是会用一些东西来区分人的地位,毕竟《清明上河图》只有一份,而圣城耶路撒冷也只有一个。佬友说的算力啊啥的其实也可以换成义体啊、水资源啊、排异控制药物啊、空气净化制剂啊之类的,说到底还是生产力没有达到极致的状态。在后稀缺时代,人们会想要清明上河图,但不会想要算力。区分人们地位的更有可能是对艺术的品味。

    所以佬友说的对。但归根结底,后稀缺时代是一个科幻圈子里假想的时代,就和赛博朋克、蒸汽朋克一样,不保真。

    #9
  • Chen17

    你看经济泡沫前的日本呗,朝气蓬勃,人们自信,各行各业不缺钱。动画,音乐这些创作拉满,当时学生更多为了知识求学,而不是为了工作去卷文凭。想干什么去干什么,追求自己梦想,试错成本高

    #10
  • benjamin_zhou

    哈哈哈,对,是这么个意思。还是佬有文化。

    至于资源会短缺的说法,当生产力达到一定程度之后,我们是可以花大力气办小事的。目前限制能源获取的因素很大程度上是储存和获取的成本,但一个生产力极度过剩的社会是不需要考虑这些的。如果人类缺水甚至可以花掉一千兆瓦去制取一吨水,反正生产力也几乎无限。

    这个我懂,就像之前免费薅openai羊毛一样,我屁大的事都能gpt-5.5 思考强度 fast + goal库库干,反正用不完的资源 ^-^

    #11
  • lee-zzq

    我是很悲观的,我觉得会进入赛博朋克时代.

    市场总是自发形成垄断,垄断的过程中可能人会获利,但是垄断完成后,人就是负担.

    #12
  • cclolipops

    有人的地方就有江湖,只要人在,劣根性就在

    #13
  • L4nce10t

    有一个小说叫《供养人类》

    里面有个概念叫终产者

    我觉得说不好会走到这个方向去

    #14
  • papercat

    怎么这么乐观,全面社会主义、无政府主义和核冬天哪个先到来还不一定呢 ^-^(玩笑话

    #15
  • 普普通通ss

    期待有那一天的到来,只是我们不一定可以享受的到。想起之前看过的一句话:“你们将黄金时代的出现预约给这些人们的子孙了,但有什么给这些人们自己呢?”

    #16
  • lee-zzq

    大刘的<赡养人类>,里面的终产者已经算是个好人了,全程发家合法合规,最后还送飞船

    #17
  • Midnight_Brick

    哈哈哈,对,是这么个意思。还是佬有文化

    哈哈哈哈,这样看的话还是佬你更有文化。我是因为读过书才知道这个概念,而佬友自己思考就发现了「后稀缺时代」和它的典型特征,不能不说是无师自通、善于思索

    #18
  • Chen17

    可控核聚变出来后,应该可以实现花大钱办小事。比如用二氧化碳造粮食,海水造水,各种化合物合成,石油也变得不值钱,对应产品都可以合成。(到那个能源无限用,如果核聚变不能让电力自由当我没说)

    #19

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