• Clark

    如此剧烈的通货膨胀,叠加多次对外征伐,不知真实历史上蜀地百姓生活究竟是何状态 ^-^

    主楼
  • sophon7

    其实我非常奇怪,为什么刘备风评会比曹操好,而且好非常多

    #1
  • Clark

    我也很疑惑这个点,可能三国志的陈寿并不客观,他是蜀汉旧臣,同时标榜正统,也符合后人利益,我是这么理解的 ^-^

    #2
  • Warm_Duck

    大器晚成,能够对一番事业坚守那么多年,历史上绝无仅有的大器晚成的人才

    #3
  • Clark

    曹丞相的土地制度与现行制度其实挺相似的,积累了大量的流民

    #4
  • sophon7

    说这种其实挺没意思的,要说大器晚成,他老祖宗刘邦不更是典范吗

    #5
  • Clark

    乱世总是会出现英雄的,从卑鄙者的尸体堆上成长起来,可是刘备应该不算是英雄,我觉得是枭雄

    #6
  • 北邙

    我个人很喜欢曹操,但是如果以当时人民的生活水平来评判的话,曹刘作为封建统治者没什么太大的区别

    #7
  • King-linuxdo

    战争对于普通人从来不是什么好事吧,征兵、征税,所以很多人买地给高门大户,当黑户

    #8
  • sophon7

    我认为奸雄其实形容刘备更好,投靠刘备的,其实结局大多不好,但不知道为什么历史上会把仁字盖到刘备身上,我觉得他个人能力上肯定是没问题的,绝对可以称得上英雄,但很难说是一个“好人”

    #9
  • Clark

    历史像一个任人摆弄的洋娃娃,需要什么,他就是什么

    #10
  • 汉武帝(的大熊猫)

    1644搞不下去了 现在又开始讨论殖乎老帖了么

    #11
  • xdtz

    因为诸葛亮做的一切都是以北伐为目的而不是为了自己的骄奢淫逸,虽然就生活水平上来说可能从顿顿饱变成饥一顿饱一顿,但是吏治清明,打击土地兼并,丞相自己也没有多少家产,百姓自然会感念他,毕竟老百姓所求的无非就是一个公平加一个温饱罢了

    #12
  • encantador

    古代四川的老百姓被刘备和诸葛亮这些畜生祸害的惨惨。

    祸害他们的人反而被神话。

    #13
  • sophon7

    站在今天的视角看,我觉得曹操其实已经做的非常好了,对皇室,他也没有断掉刘姓的宗庙,曹操只是要求自己当了一个王。对百姓,进行土地改革,发展农业商业,已经尽力再让百姓吃饱饭了,对部下,大多都是善待的,投降曹操的人基本也都是善终,投降刘备的其实反而没几个有好下场。

    不过这可能是今天的视角,在当时,光一个挟天子以令诸侯可能就是大逆不道了,更加不要说当异姓王

    (很多人可能说曹操食汉禄,还窃取汉的宗庙,但曹操的家底其实全是靠自己打出来的,而不是说当上了丞相后从刘家皇室偷的,说难听点,没有曹操,汉的宗庙早就被毁了)

    #14
  • dayo

    这是有根据的说法还是?可以科普一下吗

    #15
  • Clark

    从出土文物可见一斑,详见蜀地大钱

    #16
  • Megasoft

    大概是因为刘玄德携民渡江 而曹阿瞒屠城吧

    #17
  • dayo

    那应该是为了北伐自保战事连连导致的?这种苟延残喘也是搞得民不聊生

    #18
  • Clark

    对比北方曹丞相,积极土改,稳定经营,很难说北伐是否正确

    #19

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