- csgobad2026-09-12
昨天一看X怎么一堆人又集体狂欢了，看了一下A/又开始炒蒸馏议题，结果打开L站也看到类似的言论。X上面的那些人就算了逻辑都没有，估计真用AI的也没几个，L站大家可别被这种连证据都没有的报告忽悠了啊。
我的重点不是蒸不蒸馏，我甚至认为蒸馏甚至可以明着做，我觉得可笑的是，这份报告里指控kimi和deepseek路由到opus，连个证据都没有就直接写进报告，让我很怀疑信的人真的读过这所谓的报告吗？
来看看没有证据的指控
就这样一句话，30万用户这个数字怎么来的？5380个新加坡和日本的号我看这就只是号商的号吧？
最搞笑的部分，解放军相关用户这A/也知道？问AI其中一个人是否表现的古怪？这是要Kimi手搓一套系统来分析可疑人物是吗？
至于第二点说大型国企员工开发者泄露大量的密钥，这种乌龙确实有概率，但这个A/又能知道是Kimi路由的了？
Scale of distillation attacks attributable to Moonshot between May and July 2026: over 23 million exchanges observed
这是凭空捏造出来的数字吗？还是把这5380个号的请求都算成是Kimi路由了？
依然没证据，反正“我是就是知道Deepseek路由了”，GTG-16001和GTG-16002基本控诉一样，反正就是把上面的部分的Moonshot这边换成Deepseek而已。
然后报告说了那么多还给了个IOC档案，打开一看，一个关于Moonshot或者deepseek的都没有，一个具体的技术证据都拿不出来？
经济上的悖论
这个好几个佬都说过我就不纠缠了，以几十倍的成本把低价流量转发给Opus，就为了一堆乱七八糟又肮脏的数据吗？蒸馏要的是高质量的垂直数据好吧？X上那些人不知道，这个L站的佬都知道吧？
另外看吐词速度要是真像报告里写的都用穿透流式输出吐词速度一眼就穿帮吧？大家用deepseek不就图他吐词速度快？还不说一堆人天天在研究逆向，不同tokenizer切词特征没人发现？
另外这段更加搞笑，说minimax用了一个套壳公司来搞代理服务器，然后说这家公司没有明显的关联到minimax，那么又被A/知道了？这是硬要把号商都说成是中国AI公司是吧？
A/这个时间点发布这所谓的报告意图
我不知道那些信的人想过这点吗，A/发布这个报告说白了这报告来来去去都绕不开为了自身利益，那么A/怎么从这个报告获益就从这个报告的真实目标群众去想，一个证据不足，一堆幻想的长篇报告是针对技术人员吗？不是，是针对投资者和高管的报告。
- 对美国国内企业高管，用恐吓的方式，中国的AI公司啥事都干的出啊，不尊重你的隐私数据啊，大家绝对别用啊，别用过中国模型或中国AI的API啊
- 催促国会加紧立法，中国AI公司威胁论，必须得筑起高墙挡在门外。有没有像当年“伊拉克有大型杀伤武器国会必须批准去打伊拉克”同一个味道？
- 顺便游说美国五角大厦和情报局，哎呀中国AI威胁啊，中国大量使用AI在情报相关部门啊，你们必须加紧跟我签约多用我的AI啊。
说白了和之前炒作中国模型蒸馏时一样的目的，这个空心报告又是一次炒作而已。
刚刚发了一次被检举删帖，所以修改了用词重发。
主楼 - Dumbledore2026-09-12
我们是否被忽悠根本不是重点，重点是如果人家真拿到机密数据呢 ^-^
- 白芸汐2026-09-12
契合了之前DeepSeek的路由论，于是又搞出来了这个东西，说实话我是觉得a^-^就是故意的，强行关联的事情做的也不少，不过有些不排除也存在，比如某个做项目的苦逼研究生用着一个月600的津贴使用中转，结果被路由到DeepSeek、glm去了 ^-^
- 大大怪2026-09-12
你可以怀疑他的商业道德,但是他不会胡说的,肯定有相关的证据
- csgobad2026-09-12
这个和我说的不冲突，我是支持国内机构加强监管内部模型应用的。
- Dumbledore2026-09-12
如果真拿到了，不就坐实蒸馏了嘛，而且人家说不定偷偷给美国政府提交了，报告不体现也正常
- 南风2026-09-12
这次A/完全只是把前段时间l站里面的争论拿出来重新炒作了一遍，不知道为什么这次大家不去指责Anthropic泄露用户隐私，而是关注国模泄露商业机密，这明显和各位打工人无关好吧。我没办法否定国模到底有没有路由，但这次绝对是A/的故事会，再加上后面美国政府发的允许ai厂家对疑似蒸馏的账号进行降智，其目的不言而喻
- Hifumi_Mizuhara2026-09-12
- csgobad2026-09-12
第一，他没证据，指控者提出证据这是国际常识，他没提出就靠感觉信他？“因为机密资料一定不会给你们看，已经给美国”，这样就得信他？
第二，我不否认有些低级别的项目在外包时期一些人用了中转站的opus的可能性，实际上也认为非常高可能，但是报告硬要说是kimi或者deepseek路由的那么就先提出证据
- lueluelue2026-09-12
你是川普还是美国的国安啊？如果不是，那么他为什么要提供证据呢？更方便他眼中的敌人核查吗
- Dumbledore2026-09-12
信不信和我们平民有啥关系呢，情报部门为什么要透露自己掌握了敌方什么机密，是吧
- csgobad2026-09-12
你是A/的股东还是川普的粉丝？如果不是他没提出证据你为什么无条件信他？而且佬，我记得你，我们还是别交流吧，没意义的。
- lueluelue2026-09-12
然后报告说了那么多还给了个IOC档案，打开一看，一个关于Moonshot或者deepseek的都没有，一个具体的技术证据都拿不出来？
我是万万没想到，路由论证据越来越多，指控越来越多，现在竟然还有人觉得没有问题，我真是感觉匪夷所思
- lueluelue2026-09-12
- csgobad2026-09-12
那你身为A/的股东麻烦你让他们的报告里面加上所谓的证据吧，好了佬别回我了，我们谈不到一块
- lueluelue2026-09-12
我是川普吗？，我有什么资格让他加上证据？他为什么要发证据呢？他发了，国内公司不就好查哪些被发现，哪些没发现吗
- 大大怪2026-09-12
- lueluelue2026-09-12
Anthropic最简单的方法就是他买点Deepseek API，买几个OpenCode的go，试一试请求被转发到哪里去了，用的什么模型
A\看到的是白盒，不是黑盒，不需要像这样分析这么多 https://evid-wall.mitu233333.workers.dev/
- lueluelue2026-09-12
这个好几个佬都说过我就不纠缠了，以几十倍的成本把低价流量转发给Opus，就为了一堆乱七八糟又肮脏的数据吗？蒸馏要的是高质量的垂直数据好吧？X上那些人不知道，这个L站的佬都知道吧？
ChatGPT和Claude用户的数据也会被用来训练模型，为什么到Deepseek这里就成乱七八糟的肮脏数据了呢？你是觉得用Deepseek的人是乱七八糟的人吗？
- csgobad2026-09-12
我不知道有些人怎么那么急，但鉴于过往的历史，有些人我记得在类似文这些人的立场，所以我就一概不回了，都说了别交流了就别硬交流了，要是自己有什么想说的什么证据好分享就自己开个帖讨论吧。