• caoguofeng

    我认为 DeepSeek 、MiniMax 、Kimi 、GLM 这些 LLM 公司被严重高估了:

    月活( MAU ):
    豆包 4.2 亿,千问 1.7 亿,DeepSeek 1.2 亿,智谱 2000 万,Kimi 1000 万;

    商业化( ARR ):
    豆包 272 亿,智谱 68 亿、阿里 80 亿、DeepSeek 27-34 亿、Kimi 20 亿;

    开源贡献:
    Qwen:开源了超过 460 个模型,衍生模型超 30 万个,全球下载量破 20 亿次;
    GLM:开源 50 余款模型,GLM-5.2 以 51 分位居全球开源智能指数榜首;
    DeepSeek:开源了 DeepSeek-V4 、DeepSeek-R1 、DeepSeek-VL 等模型。

    豆包的战略和 Google 的 Gemini 是很相似。Google 有搜索、有 YouTube 、有 Android ,Gemini 不需要单打独斗;字节有抖音、今日头条、剪映、飞书。字节不仅有全中国最恐怖的流量分发机器,还有花不完的现金流。所以大家都说,Gemimi 是美国大豆包 —— 这说明圈外的普通人真理解不了。

    DeepSeek 是一家非常厉害的公司,虽然主业是炒股搞量化的。我也偶尔会用 DeepSeek ,但把它捧成国内 AI 唯一的神,这么多国人又开始造神,不仅是对阿里、智谱这些开源和技术的老实人的不公,更是对商业常识的无知。

    主楼
  • osilinka

    阿里就别吹了,不如一坨屎
    虽然他的排名很好

    #1
  • caola

    阿里、智谱的模型确实也不错,但他们很贵,从商业角度来看,他们的受众群体数量比不过 DeepSeek ,对普通人来说他们没有比豆包更厉害。
    你认为阿里、智谱很能打,或许你只看到的是在编程等专业领域上,普通人用不上……
    要想能融资规模得大,就必须得让广大的普通人知道你,并且模型能力也基本满足普通人需求。

    #2
  • yidinghe

    对我来讲,好用就行,商业估值与我何干?

    #3
  • kingfire

    在程序员论坛,你说豆包?

    #4
  • iintothewind

    DeepSeek 在(从 R1 以后), OpenAI 和 Anthropic 估值会被重新评估,因为并非不可替代.

    豆包?

    #5
  • cctrv

    1. deepseek 主要在各種第三方 pass 下,使用成本很低,例如 workbuddy
    2. GLM 沒有被貶低,它的確很好用,但是在第三方 pass 下,會比較貴。
    3. 如果從訂閱 pass 的角度來看,deepseek 十分划算。(從 API 來看很貴)

    MiniMax 的確很一般,最新的模型 m3.1 flash 表現不如何口碑
    GLM 連 A/ 都稱讚,有強大的攻擊能力。
    Kimi k3 的確是不錯,但是現在落後了。它接近 5.6 Sol 的能力水平。

    Qwen 一直都是開源模型的標竿,我本地也跑 qwen 3.8 flash next.

    現在 AI 時代,有什麼 AI 模型公司不被高估,熱錢都在這裡。

    #6
  • diudiuu

    啊????你去问豆包

    #7
  • Anarchy

    deepseek 一直在性价比这个档位的优质选择,你说的神话是在哪个方面?感觉除了“大肥鱼”这个二创领域,deepseek 没什么很明显的优势地位。

    #8
  • GeruzoniAnsasu

    我的天哪来的外宾,r1 发布的时候央媒下场哪家模型有这个排面啊?

    为什么很多人神化 —— 拜托你稍微想一想那些无人军事、具身智能、电网、新能源、中医……

    你可能不会「对商业常识的无知」吧,但对国情如何似乎挺无知的

    #9
  • shinjiyu

    感觉神化主要是当年 R1 那波开源冲击太大了,技术圈记性又短。后面豆包千问默默把盘子做大,声亮反而不如。我写代码还是多模型来回切,没谁一家通吃。

    #10
  • iorilu

    你用豆包我用 DS

    #11
  • libasten

    豆包主要是下沉市场吧?

    #12
  • miya0923

    不用 != 看不起
    说话怎么感觉那么极端呢

    #13
  • x86

    按你这个理论,那微信至于被骂?

    #14
  • Tory12138

    ds 现在也不便宜

    #15
  • lovexiaofan12312

    豆包字节主攻的是 aigc ,主要字节拥有全球最大的短视频数据,正好发挥它的作用。在 aigc 视频字节的 sd2.5 确实可以说非常不错。至于豆包嘛,处理点日常生活之类的还行,其他的还是算了吧

    #16
  • YIwen99

    我觉得 ds 是国内的标兵吧

    #17
  • babyedi31996

    跟摄影圈一样。
    99%人用手机拍照,而且也足够了(豆包)。
    但是 0.1% 摄影师 和 0.9%摄影爱好者讨论的,肯定是尼康、佳能、索尼啊。

    #18
  • ajaxfunction

    既然你偶尔用,就不要着急下结论。
    找一个任务 让豆包和 deepseek 同时看一下不就知道了吗,这是可以轻易对比出来的。

    为啥腾讯自己有了大模型,要几百亿做冤大头投资 deepseek ,还没有话语权,是傻吗?

    如果按月活看是否厉害的指标,那百度是不是也很厉害

    #19
  • sir283

    因为 deepseek 的二创大肥鱼娘形象出圈了,二次元形象很可爱,加上 deepseek 的一些叼图回复,很拟人的感觉,然后又有很多二次元脑残粉充斥在 IT 圈跟互联网,于是 deepseek 的热度就直线上升,自然就会衍生出一种居高临下的感受了。

    这就跟 b 站用户瞧不起抖音、快手用户,抖快用户瞧不起爱奇艺、优酷用户,是一个道理。

    如果上面描述你还不能理解,那就用码农的思维给你分析一下,C 语言瞧不起 C++,C++瞧不起 JavaBoy ,JavaBoy 瞧不起 Python 、Golang 、RustBoy ,手搓代码的瞧不起用 AI 工具生成代码的,就是这个意思,能明白了嘛?

    #20
  • hefish

    阿里的开源,绝大多数都是 KPI 开源。

    #21
  • z1154505909

    你去问豆包吧

    #22
  • dnfQzjPBXtWmML

    各个模型的横评很多,多看几个就知道为什么了

    模型能力强不强跟月活、商业化、开源贡献没啥关系

    #23
  • Dream4U

    不同的用户群而已,你在这里看当然是这样的,那你去大街上问,很多人知道 DS ,但不一定知道千问,智谱,Kimi 呢

    #24
  • lssvip

    还是很看好 DeepSeek

    #25
  • Nasdaq

    豆包真没啥好黑的,免费的要啥自行车?

    #26
  • bojue

    Qwen VideCoding 年中测试的时候,唯一一个帮倒忙的模型,免费都不用

    #27
  • helios0z

    有内味了,各家拉踩论战下,最后水火不容,就像中文互联网的其他部分

    #28
  • loa13368

    未来大模型是要当成基础设施大量使用的,比如水、电啥的,这就注定它不可能卖得很贵,deepseek 现在状态就是这样。

    #29
  • icinessz

    知道为什么叫 Gemimi 是美国大豆包吗?因为它现在的智商水平表现和糖豆一样

    #30

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